僕の親父が、雇用保険で再就職日を二日間違えた為に、不正受給として再就職手当を取り消されました・・・
昨年10月に親父が23年ほど勤めていた会社を辞めました。
その後、ハローワークに必死で通い、10/27には次の職場の紹介状をハローワークからもらいました。
その後、11月中旬にその会社での再就職が決まりました。
ここからが問題なのですが、
・本人は、その会社の副社長（人事の責任者）から「12/3から頼む」と言われていました。
・12/1に、その会社が入っている某鉄工所の入門証をもらうために講習に行き、その後会社の講習に行きました。
（この時、本人は「仕事」とは認識しておらず、タイムカードも押していませんでした）
・12/2に、再就職手当をもらう為の手続きにハローワークに行きました。この時、再就職日を12/3と書きました。この理由は、「ハローワークから再就職日の前日に手続きに来るように言われていたから」「副社長から12/3から頼むと言われていたから」「12/1は、タイムカードも押していないため、仕事とは思っていなかったから」という理由でした。
・12/3に、会社から再就職手当の為の書類が届き、その時に初めて雇用日が12/1ということを知りましたが、問題があればハローワークから言ってくるだろう、と思いそのままにしていました。
・2/23に呼び出し状が届き、2/25に行くと、不正受給のため、12/2まで受け取っていた失業保険の返還＋罰金＋再就職手当の支給停止を告げられました。
以上の経緯です。
問題が、それを息子（自分）が知ったのは5/17で、既に60日以上経過しておりました・・・。（審査請求すらできない）
結果的に、こちらの不手際もありますが、「いちサラリーマンが、たった2日の手当を不正に受け取りたいが為に、虚偽の申告をした」というのがハローワークの結論のようです。（直接、管轄ハローワークに電話、再度本人への聞き取り調査もしてもらいましたが、結論は覆らず・・・）
正直、法律にはうとい自分ですが、何とかこの件について戦いたいと考えています。
いろいろと行動は起こしていますが、誰か助けていただける方がいると助かります・・・。
最後に・・・ハローワークは、失業者に対して何とかしてくれるところと思っていました。しかし・・・結果は「法律の中でしか動けませんから・・・」というのが担当者の言葉でした。こんなもんなんでしょうか？
何卒、よろしくお願い致します。
昨年10月に親父が23年ほど勤めていた会社を辞めました。
その後、ハローワークに必死で通い、10/27には次の職場の紹介状をハローワークからもらいました。
その後、11月中旬にその会社での再就職が決まりました。
ここからが問題なのですが、
・本人は、その会社の副社長（人事の責任者）から「12/3から頼む」と言われていました。
・12/1に、その会社が入っている某鉄工所の入門証をもらうために講習に行き、その後会社の講習に行きました。
（この時、本人は「仕事」とは認識しておらず、タイムカードも押していませんでした）
・12/2に、再就職手当をもらう為の手続きにハローワークに行きました。この時、再就職日を12/3と書きました。この理由は、「ハローワークから再就職日の前日に手続きに来るように言われていたから」「副社長から12/3から頼むと言われていたから」「12/1は、タイムカードも押していないため、仕事とは思っていなかったから」という理由でした。
・12/3に、会社から再就職手当の為の書類が届き、その時に初めて雇用日が12/1ということを知りましたが、問題があればハローワークから言ってくるだろう、と思いそのままにしていました。
・2/23に呼び出し状が届き、2/25に行くと、不正受給のため、12/2まで受け取っていた失業保険の返還＋罰金＋再就職手当の支給停止を告げられました。
以上の経緯です。
問題が、それを息子（自分）が知ったのは5/17で、既に60日以上経過しておりました・・・。（審査請求すらできない）
結果的に、こちらの不手際もありますが、「いちサラリーマンが、たった2日の手当を不正に受け取りたいが為に、虚偽の申告をした」というのがハローワークの結論のようです。（直接、管轄ハローワークに電話、再度本人への聞き取り調査もしてもらいましたが、結論は覆らず・・・）
正直、法律にはうとい自分ですが、何とかこの件について戦いたいと考えています。
いろいろと行動は起こしていますが、誰か助けていただける方がいると助かります・・・。
最後に・・・ハローワークは、失業者に対して何とかしてくれるところと思っていました。しかし・・・結果は「法律の中でしか動けませんから・・・」というのが担当者の言葉でした。こんなもんなんでしょうか？
何卒、よろしくお願い致します。
>ハローワークは、失業者に対して何とかしてくれるところと思っていました。
ちゃんと失業保険を給付してもらっていたじゃないですか？
他に何を求めているのですか？
>「法律の中でしか動けませんから・・・」というのが担当者の言葉でした。
公務員なので、当然の言葉だと思います。
ハローワークに限らず、公務員は法の規定に従い、与えられた職務をこなしています。
お父さんも、あまりにも軽率すぎませんか？
↓↓
・問題があればハローワークから言ってくるだろう、と思いそのままにしていました。
・既に60日以上経過しておりました・・・。（審査請求すらできない）
ハローワークは、「分からない時は自分で判断をせずに、ハローワークに確認をしてください」と説明を行っていると思われます。
法律を知らなくても、難しいことではなかったはずですよ？
また、行政は弁明する機会も与えたにもかかわらず、お父さんは放棄したのです。
それを覆せる方法があるとは思えませんが・・・・・。
相手が法律の中でしか動けないのですから、法律のプロである弁護士に相談をしてみては？
ちゃんと失業保険を給付してもらっていたじゃないですか？
他に何を求めているのですか？
>「法律の中でしか動けませんから・・・」というのが担当者の言葉でした。
公務員なので、当然の言葉だと思います。
ハローワークに限らず、公務員は法の規定に従い、与えられた職務をこなしています。
お父さんも、あまりにも軽率すぎませんか？
↓↓
・問題があればハローワークから言ってくるだろう、と思いそのままにしていました。
・既に60日以上経過しておりました・・・。（審査請求すらできない）
ハローワークは、「分からない時は自分で判断をせずに、ハローワークに確認をしてください」と説明を行っていると思われます。
法律を知らなくても、難しいことではなかったはずですよ？
また、行政は弁明する機会も与えたにもかかわらず、お父さんは放棄したのです。
それを覆せる方法があるとは思えませんが・・・・・。
相手が法律の中でしか動けないのですから、法律のプロである弁護士に相談をしてみては？
健康保険と厚生年金の件で分からないことがあるのでお知恵をお借りしたく書き込みをする事にしました。
私は今年4月の頭に会社都合で退社しました。
会社の給料としては、1日～月末締め、翌月頭払いの支払いです。
ですので4月の頭に、3月分の給料を頂き退社となりました。
そして4月・5月・６月には失業保険を受給していました。
健康保険と厚生年金はこの４月～６月の所得で金額が決まるのですが、
この場合はこの失業保険が所得となるのでしょうか？
そして、この健康保険というのは、国民健康保険の計算とはまた違うのでしょうか？
健康保険は10月切り代わりというイメージなのですが、
私が市役所から頂いた国民健康保険の支払い表が来年の3月まで決まっているようなのですが、
いつが切り替え次期になるのでしょうか？
もし宜しければ、分かることだけでも教えていただければありがたいです。
私は今年4月の頭に会社都合で退社しました。
会社の給料としては、1日～月末締め、翌月頭払いの支払いです。
ですので4月の頭に、3月分の給料を頂き退社となりました。
そして4月・5月・６月には失業保険を受給していました。
健康保険と厚生年金はこの４月～６月の所得で金額が決まるのですが、
この場合はこの失業保険が所得となるのでしょうか？
そして、この健康保険というのは、国民健康保険の計算とはまた違うのでしょうか？
健康保険は10月切り代わりというイメージなのですが、
私が市役所から頂いた国民健康保険の支払い表が来年の3月まで決まっているようなのですが、
いつが切り替え次期になるのでしょうか？
もし宜しければ、分かることだけでも教えていただければありがたいです。
補足を受けて：
入社した最初の年は実績ではなく見込みで計算します。
基本給と交通費、諸手当、
残業に関しては同じ部署や職種の人を参考にして
これくらい行うだろうから残業代はこれくらいと見込んで
健康保険料と厚生年金保険料を決めます。
４月から６月うんぬんは
４月から６月にその会社で実際に勤務してから
計算しその年の９月の保険料に反映されます。
トピ主さんの場合は来年からですね。
従って現在の国民健康保険料とは金額が違います。
（上がるか下がるかは前職や新しい会社のそれぞれのお給料等でなんともいえません。）
新しい会社の健康保険証が手元に来たら
国民健康保険の脱退を忘れずに。
今の３月までの国民健康保険保険料が再計算されます。
４月から６月うんぬんと言うのは
あくまでも会社の健康保険と厚生年金の話です。
退職されて国民健康保険と国民年金１号に加入した場合は計算方法が違います。
まず国民健康保険料は
平成２４年１月１日から１２月３１日までに支給された給与等を基に
（平成２４年度の源泉徴収票を基に）
平成２５年４月から３月までが決まります。
と言う感じで１年ずつズレていきます。
国民年金保険料は年によって違いますが、
平成２５年は１人当たり１５，０４０円です。
会社都合の退職の場合
国民健康保険料の減額や
国民年金保険料の免除などをしてもらえる場合がありますので、
各市町村にご確認ください。
ご参考までに。
入社した最初の年は実績ではなく見込みで計算します。
基本給と交通費、諸手当、
残業に関しては同じ部署や職種の人を参考にして
これくらい行うだろうから残業代はこれくらいと見込んで
健康保険料と厚生年金保険料を決めます。
４月から６月うんぬんは
４月から６月にその会社で実際に勤務してから
計算しその年の９月の保険料に反映されます。
トピ主さんの場合は来年からですね。
従って現在の国民健康保険料とは金額が違います。
（上がるか下がるかは前職や新しい会社のそれぞれのお給料等でなんともいえません。）
新しい会社の健康保険証が手元に来たら
国民健康保険の脱退を忘れずに。
今の３月までの国民健康保険保険料が再計算されます。
４月から６月うんぬんと言うのは
あくまでも会社の健康保険と厚生年金の話です。
退職されて国民健康保険と国民年金１号に加入した場合は計算方法が違います。
まず国民健康保険料は
平成２４年１月１日から１２月３１日までに支給された給与等を基に
（平成２４年度の源泉徴収票を基に）
平成２５年４月から３月までが決まります。
と言う感じで１年ずつズレていきます。
国民年金保険料は年によって違いますが、
平成２５年は１人当たり１５，０４０円です。
会社都合の退職の場合
国民健康保険料の減額や
国民年金保険料の免除などをしてもらえる場合がありますので、
各市町村にご確認ください。
ご参考までに。
失業保険について。
今まで手続きを行った事がなくなったくの無知なので詳しく教えていただきたいです。
先月末で２年勤めた会社を退社致しました。
先週、会社から保険手続きの書類が送られてきて後日、離職届を発送します、とありました。
現在は書類の到着を待っている状態です。
雇用保険に加入していた為、失業保険の受給を希望しており、手続きをしたいのですが
☆まず、書類等何が必要なのでしょうか？
☆手続きする為に何回ハローワークにいかなければならないのでしょうか？
次の職探しは２、３ヶ月かけてするつもりでハローワークではなく求人雑誌等で探す予定です。
自分なりに調べてみたのですがいまいち理解できませんでした。
また受給するためには、会社の面接等を積極的に受けその証明が必要になる、とどこかでみましたが面接に行かなければ手当をもらえなかったりするのでしょうか？（手続きは複雑なのでしょうか？）
☆手続きの申請期限なのですが７月末退職の場合はいつまでにこの手続きをしなければならないのでしょうか？
☆給付される金額なのですが、雇用状態は契約社員で２年勤務、時給制度で資格手当等含め月収２５万前後でした。
この場合、３ヶ月間でおおよそいくらくらい支給されるのでしょうか？
質問ばかりで大変申し訳ございませんが、どうかご回答お願い致します。
今まで手続きを行った事がなくなったくの無知なので詳しく教えていただきたいです。
先月末で２年勤めた会社を退社致しました。
先週、会社から保険手続きの書類が送られてきて後日、離職届を発送します、とありました。
現在は書類の到着を待っている状態です。
雇用保険に加入していた為、失業保険の受給を希望しており、手続きをしたいのですが
☆まず、書類等何が必要なのでしょうか？
☆手続きする為に何回ハローワークにいかなければならないのでしょうか？
次の職探しは２、３ヶ月かけてするつもりでハローワークではなく求人雑誌等で探す予定です。
自分なりに調べてみたのですがいまいち理解できませんでした。
また受給するためには、会社の面接等を積極的に受けその証明が必要になる、とどこかでみましたが面接に行かなければ手当をもらえなかったりするのでしょうか？（手続きは複雑なのでしょうか？）
☆手続きの申請期限なのですが７月末退職の場合はいつまでにこの手続きをしなければならないのでしょうか？
☆給付される金額なのですが、雇用状態は契約社員で２年勤務、時給制度で資格手当等含め月収２５万前後でした。
この場合、３ヶ月間でおおよそいくらくらい支給されるのでしょうか？
質問ばかりで大変申し訳ございませんが、どうかご回答お願い致します。
雇用保険について
☆まず、書類等何が必要なのでしょうか？
離職票1と離職票２が届きます。それにもっていくものが入っていると思いますが、銀行手帳かカード、それと写真と印鑑（ちょっとこれはあやふや）がいると思います。
☆手続きする為に何回ハローワークにいかなければならないのでしょうか？
次の職探しは２、３ヶ月かけてするつもりでハローワークではなく求人雑誌等で探す予定です。
当り前です。ちなみに再就職手当等が関わってきますので、ネット等中心にされ、早々にきまってしまいますと手当がでないままってことになりますから気をつけてくださいね。
★また受給するためには、会社の面接等を積極的に受けその証明が必要になる、とどこかでみましたが面接に行かなければ手当をもらえなかったりするのでしょうか？（手続きは複雑なのでしょうか？）
実際に失業保険をもらうには、就職活動をしなくてはいけません。そして失業認定日に職安に行き、活動内容を認めてもらわなくてはいけません。離職手続きにいけば、かならず説明会があり、必ず行かないといけません。それにいけばあなたの失業認定日等詳しく説明してもらえますので、聞いてください。ちなみに行かない時点で、いつまでたってももらえなくなりますよ。
☆手続きの申請期限なのですが７月末退職の場合はいつまでにこの手続きをしなければならないのでしょうか？
8/1から受給期間が始まります。有効期間は1年です。ですのでそれまでにもらわなくてはいけません。2年自己都合なら90日もらえますね。
☆給付される金額なのですが、雇用状態は契約社員で２年勤務、時給制度で資格手当等含め月収２５万前後でした。
この場合、３ヶ月間でおおよそいくらくらい支給されるのでしょうか？
恐らく375000円から45万くらいの間かとおもわれます。
☆まず、書類等何が必要なのでしょうか？
離職票1と離職票２が届きます。それにもっていくものが入っていると思いますが、銀行手帳かカード、それと写真と印鑑（ちょっとこれはあやふや）がいると思います。
☆手続きする為に何回ハローワークにいかなければならないのでしょうか？
次の職探しは２、３ヶ月かけてするつもりでハローワークではなく求人雑誌等で探す予定です。
当り前です。ちなみに再就職手当等が関わってきますので、ネット等中心にされ、早々にきまってしまいますと手当がでないままってことになりますから気をつけてくださいね。
★また受給するためには、会社の面接等を積極的に受けその証明が必要になる、とどこかでみましたが面接に行かなければ手当をもらえなかったりするのでしょうか？（手続きは複雑なのでしょうか？）
実際に失業保険をもらうには、就職活動をしなくてはいけません。そして失業認定日に職安に行き、活動内容を認めてもらわなくてはいけません。離職手続きにいけば、かならず説明会があり、必ず行かないといけません。それにいけばあなたの失業認定日等詳しく説明してもらえますので、聞いてください。ちなみに行かない時点で、いつまでたってももらえなくなりますよ。
☆手続きの申請期限なのですが７月末退職の場合はいつまでにこの手続きをしなければならないのでしょうか？
8/1から受給期間が始まります。有効期間は1年です。ですのでそれまでにもらわなくてはいけません。2年自己都合なら90日もらえますね。
☆給付される金額なのですが、雇用状態は契約社員で２年勤務、時給制度で資格手当等含め月収２５万前後でした。
この場合、３ヶ月間でおおよそいくらくらい支給されるのでしょうか？
恐らく375000円から45万くらいの間かとおもわれます。
失業保険の自己都合、会社都合についての質問です。玄人の方回答お願いします。
最近会社を自己都合でやめ、失業保険を貰う手続きをしています。
ハロワの方にお話をしていたら残業時間等々もろもろの理由で会社都合になると言われました。
もちろん保証が違うので出来れば会社都合にしたいです。
会社都合になる理由が何個か有るうちで一番スマートに行くのが残業時間だと言われました。（１００時間前後でした）
ですが、ネットサーフィンで調べたところ残業時間で会社都合にする場合、会社に確認が行き、酷いと会社に行政から指導が入り、会社側が補助金等出づらくなるとの情報を発見しました。
私的には今後会社の方や会社と関わる可能性が有るので、会社の方に悪く思われたく有りません。
そこで質問なのですが、
①残業時間がオーバーしている事をハロワの方は『離職理由に係る申立書』等かまして会社に確認をとらなくてはならないのか。
●（賛否両論で、『ハロワの担当者による。』とか『確認を取る決まりが有る。』とか今一良くわかりませんでした。実際周りの人に聞いても会社に確認されなかったパターンとされたパターンが有るようです。 ）
現時点ではハロワの方に『離職理由に係る申立書』という会社に意義申し立てる用紙を渡され『記入して下さい。』
と言われている状態ですが、これだと確実に会社に『あいつ会社都合にしてきた』と思われる気がして悩んでいます。
そこで、
②『離職理由に係る申立書』を出さずに残業時間がオーバーしている事だけを会社に電話レベルで確認してもらいすまされないものか。
●退職前３ヶ月のタイムシート、給料明細を持って行き、その事を会社の人事の方に電話で確認程度ですまないものかと考えております。
残業していた事は事実なので、会社に電話レベルで確認を取られるのはかまいません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出来れば、行政などのちゃんとした回答の参考になるurlなどが有るととても助かります。
自己の経験談も有り難いです。（知り合いの話はごめんなさい。）
もしかりに担当者の方により違うのなら話し合ってなんとか都合の良い所におさめたいので、そこらへんも教えて頂きたいです。（法的に裏道というか…があるならその方法も教えて頂きたいです）
以上です。回答宜しくお願い致します。
最近会社を自己都合でやめ、失業保険を貰う手続きをしています。
ハロワの方にお話をしていたら残業時間等々もろもろの理由で会社都合になると言われました。
もちろん保証が違うので出来れば会社都合にしたいです。
会社都合になる理由が何個か有るうちで一番スマートに行くのが残業時間だと言われました。（１００時間前後でした）
ですが、ネットサーフィンで調べたところ残業時間で会社都合にする場合、会社に確認が行き、酷いと会社に行政から指導が入り、会社側が補助金等出づらくなるとの情報を発見しました。
私的には今後会社の方や会社と関わる可能性が有るので、会社の方に悪く思われたく有りません。
そこで質問なのですが、
①残業時間がオーバーしている事をハロワの方は『離職理由に係る申立書』等かまして会社に確認をとらなくてはならないのか。
●（賛否両論で、『ハロワの担当者による。』とか『確認を取る決まりが有る。』とか今一良くわかりませんでした。実際周りの人に聞いても会社に確認されなかったパターンとされたパターンが有るようです。 ）
現時点ではハロワの方に『離職理由に係る申立書』という会社に意義申し立てる用紙を渡され『記入して下さい。』
と言われている状態ですが、これだと確実に会社に『あいつ会社都合にしてきた』と思われる気がして悩んでいます。
そこで、
②『離職理由に係る申立書』を出さずに残業時間がオーバーしている事だけを会社に電話レベルで確認してもらいすまされないものか。
●退職前３ヶ月のタイムシート、給料明細を持って行き、その事を会社の人事の方に電話で確認程度ですまないものかと考えております。
残業していた事は事実なので、会社に電話レベルで確認を取られるのはかまいません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
出来れば、行政などのちゃんとした回答の参考になるurlなどが有るととても助かります。
自己の経験談も有り難いです。（知り合いの話はごめんなさい。）
もしかりに担当者の方により違うのなら話し合ってなんとか都合の良い所におさめたいので、そこらへんも教えて頂きたいです。（法的に裏道というか…があるならその方法も教えて頂きたいです）
以上です。回答宜しくお願い致します。
＞出来れば、行政などのちゃんとした回答の参考になるurlなどが有るととても助かります。
そう思うならハロワークであなた自身が自分の担当者にご相談ください。
玄人の意味は何を指すのかわかりませんが、だったらお金を払ってご依頼ください。もっともハロワの担当者がどういう行為を行うかはその人ここの状況によって違いますし、担当者の判断によって違います。マニュアル通り動いているわけじゃありません。
＞①残業時間がオーバーしている事をハロワの方は『離職理由に係る申立書』等かまして会社に確認をとらなくてはならないのか。
離職票が自己都合になっているのであれば会社に確認を取らなければできませんよね。あからさまに残業が超えているということが事前に証明できているならその時点で指導が入っているはずです。
＞これだと確実に会社に『あいつ会社都合にしてきた』と思われる気がして悩んでいます。
異議申し立てをするとういことはそういうことです。悪く思われることが嫌なら自己都合にするというのが一番確実なことです。
補足にてついて：
＞担当の方により違うと言う事も無いようです。
あたりまえです。ハロワで”担当者によって対応が違うんですか”と聞いてそうですよとは絶対答えませんよ。
実務としてやっている経験上担当者によって対応が違うという意味です。
失業者が残業が多くて失業しても、異議申し立てをすれば会社都合になることを必ず教えてくれるわけじゃありません。
良い担当者にあたったようでよかったですね。
そう思うならハロワークであなた自身が自分の担当者にご相談ください。
玄人の意味は何を指すのかわかりませんが、だったらお金を払ってご依頼ください。もっともハロワの担当者がどういう行為を行うかはその人ここの状況によって違いますし、担当者の判断によって違います。マニュアル通り動いているわけじゃありません。
＞①残業時間がオーバーしている事をハロワの方は『離職理由に係る申立書』等かまして会社に確認をとらなくてはならないのか。
離職票が自己都合になっているのであれば会社に確認を取らなければできませんよね。あからさまに残業が超えているということが事前に証明できているならその時点で指導が入っているはずです。
＞これだと確実に会社に『あいつ会社都合にしてきた』と思われる気がして悩んでいます。
異議申し立てをするとういことはそういうことです。悪く思われることが嫌なら自己都合にするというのが一番確実なことです。
補足にてついて：
＞担当の方により違うと言う事も無いようです。
あたりまえです。ハロワで”担当者によって対応が違うんですか”と聞いてそうですよとは絶対答えませんよ。
実務としてやっている経験上担当者によって対応が違うという意味です。
失業者が残業が多くて失業しても、異議申し立てをすれば会社都合になることを必ず教えてくれるわけじゃありません。
良い担当者にあたったようでよかったですね。
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